Разбор бреющего полёта.

[Судьба]

__Знаете, бывает такое: сидишь, никого не трогаешь, всё вроде нормально... И тут - на! Обухом по голове.
__Я себе это раньше не особо хорошо представлял, потому как люди вокруг знакомые, и когда грянет гром, обычно знаешь. Да и не бывает просто с пустого места ничего. А вот не давече как накануне именно таким образом в*бал человеку по первое число. Не вопрос, за дело, но предназначался вброс четверым, а прилетело одному. Нехорошо. Не прав я был, надо было помягче, конечно. За что и извинился, хотя меня, по-моему, не услышали. Ну да ладно, я сейчас не о том.
__Со стороны "пострадавшей" всё вроде понятно: никаких предпосылок, никаких тучек на небе. И вдруг внезапно - гром, молния, удар по роже. Обидно, непонятно.
__А теперь вторая сторона. Сидишь месяц, ждёшь, получаешь периодически по макушке разнообразными "занят" и "не могу". И тут тебе прилетает улыбчивое:"Ты так говоришь, словно я отбиваюсь и не хочу ничего делать?" И вот тут у меня башню и сорвало. Потому как таких у меня четверо, которые воют, каваятся и мумонятся с разнообразным блеяньем в стиле "я не зна-а-аю, что мне делать", "я уста-а-а-ал", "мне съели мозг". Потому что я всё понимаю, но, зайчики-белочки, все работают, у всех дела и жизнь всякая личная, но раз обещали, надо работать. Вот и получается удар по роже, вроде бы внезапный, а на самом деле, вполне себе ожидаемый, если чуточку подумать.

__Рабочую ситуацию разобрал, за излишнюю бурность подачи информации готов извиниться повторно.

@темы: Женщины, Работа

Comments

[Danaella]

Разобрал? Молодец, возьми с полки пирожок. Собери обратно.

Потому что тот конкретный человек, которому ты "в*бал", как только услышал твое пожелание сделать работу к конкретному сроку, под этим подписался и это делает. Как только, подчеркну, услышал конкретную дату. К этой субботе. Которая, подчеркну, не наступила.
В промежутке между назначением этой даты и сдачей работы меня сначала назвали говном, потом присосавшейся пиявкой. В промежутке, когда я попыталась понять, за что меня, собственно говоря, гнобят, и свести разговор в сторону нормального общения, прозвучала фраза про "ты так говоришь, как будто я ничего не хочу делать" - именно в том смысле, что "я же работаю и сделаю сейчас, назначили же дату". А начался разговор вообще после того, как я спросила, во сколько сбор.

Я нихрена не понимаю - и вот после этого поста у меня окончательно пропало всякое желание выяснять, что здесь происходит.

[Судьба]

__Назначенная дата прошла месяц назад, а озвучена была три месяца назад. Это как бы так.
__Я сейчас опускаю моменты работы, болезни и занятости, потому как их я понимаю, и именно поэтому не лез и не приставал.

__Я не называл тебя "говном" и "пиявкой". Не надо принимать всё на свой счёт. Ты далеко не единственный человек в моём окружении, и тебе действительно "повезло" оказаться той самой последней каплей, после которой меня сорвало.

__Я честно признаю, что перегнул палку. И прошу за это прощения.

[Eltar]

Danaella, Добавлю свои пять копеек. (Далее будет намешано, что-то будет конкретно тебе, а что-то общие мысли по поводу).

Вопрос ключевой стоит в самой формулировке - "Я пришел, чтобы узнать сроки...". У меня тут же возникает один единственный вопрос: "Вот это вообще что только что было?!". Потому как сроки в данном случае каждый из участников должен определять себе сам, ориентируясь на общий план работ и временные отрезки - когда что должно быть готово.
Вопрос, который появляется следом - какого хрена всех нужно распинывать и строить, почему все делается в последний момент (хотя договоренность была - не поступать подобным образом) и почему нет вообще никакой инициативы с стороны остальных? Соглашаются что-либо делать, как минимум, при заинтересованности в деятельности. А результате - получает, что а вот была заинтересованность, а теперь ее... ну не то, чтобы нет, но как-то "времени не хватает" и т.п.

И при первых обсуждениях, все моменты были оговорены, все сроки назначены, все зоны деятельности более-менее расписаны. Что мешает самому развивать свою область дальше? Почему все стартует, только когда к тебе приходят с вопросом: "Ну и?". Почему в сетке приоритетов подобным делам начинает отводиться последнее место? Я не говорю про первое: работа, личная жизнь, какие-то важные дела - эти проблемы актуальны, не спорю, но после них обычно идет именно то, что интересно человеку. Но в целом как-то незаметно.

[Danaella]

Судьба,

__Я не называл тебя "говном" и "пиявкой". Не надо принимать всё на свой счёт. Ты далеко не единственный человек в моём окружении, и тебе действительно "повезло" оказаться той самой последней каплей, после которой меня сорвало.

Перечитай логи и свои посты. То, что я далеко не единственный человек в твоем окружении, означает только то, что ты это сказал сразу в адрес многих.

__Назначенная дата прошла месяц назад, а озвучена была три месяца назад. Это как бы так.

Нет. Срок был назначен 29.01 на "эту субботу", то есть 04.02 - и я приняла эту дату в работу.

__Я сейчас опускаю моменты работы, болезни и занятости, потому как их я понимаю, и именно поэтому не лез и не приставал.

И именно поэтому ты решил дождаться как раз того момента, когда все это понемногу сойдет на нет и можно будет нормально работать, чтобы наконец-то высказаться все накопившиеся претензии за все это время и наконец-то именно сейчас поставить именно эти моменты, по причине которых был пропущен месяц, мне в вину. Потому что по факту получается именно так. Ну что, как ты выражаешься, ожидаемо, но не думала, что от тебя.

Eltar,

почему все делается в последний момент

Мне очень интересно, почему он вдруг в первых числах февраля последний. В моем отношении, во всяком случае.

Почему в сетке приоритетов подобным делам начинает отводиться последнее место? Я не говорю про первое: работа, личная жизнь, какие-то важные дела - эти проблемы актуальны, не спорю, но после них обычно идет именно то, что интересно человеку. Но в целом как-то незаметно.

Туда же, куда и фраза про "опускаю моменты работы, болезни" и далее по тексту. Второй раз переписывать не хочется.


Спасибо вам, дорогие мои. За понимание, пребывание в курсе ситуации и далее по тексту.
Всё, что я обещала, я сделаю. И по работе, и по Колонии.
DIXI.

[Eltar]

Danaella,

Нет. Срок был назначен 29.01 на "эту субботу", то есть 04.02 - и я приняла эту дату в работу.
Понимаю, что пререкания, но... Нет. Срок был назначен осенью. С формулировкой - к февралю-марту все должно быть готово. И я не принимаю формулировку "не помню, значит - не было", которым ты оперировала только что.

Мне очень интересно, почему он вдруг в первых числах февраля последний. В моем отношении, во всяком случае.
Во-первых: читай выше.
Во-вторых: Как я написал в начале своего сообщения: есть частные, а есть общие моменты. И этот момент был из общих, если уже говорить по-честному.

А про последнее адресованное моему комменту:
Прости, но я не верю, что за все время (а это без малого 3 месяца), у тебя (если уж переходить на личности и конкретику) не было возможности что-либо сделать. Совсем никакой и ни минуты свободной. Набросать что-либо по необходимым материалам. Пусть понемногу и в малых объемах. Даже с учетом общего пиздеца, я (если уж мы берем конкретику) на 30-40% набросал один из кусков за последние две недели.

Ты можешь обижаться. Не вопрос. Могу сказать, что обижаться и нам в пору. Вот только смысла я не вижу. Интенсивный пинок, без рюшечек и цветочков - крайней неприятен, спорить не буду. Но никто не говорил, что этот пинок не будет сопровождаться матом пинающего.

Все выше написанное адресовано не только тебе, просто в данном конкретном случае прочла это пока только ты. С остальными будет не менее трогательный и богатый разговор. И вопрос не в том, что мы не понимаем проблемы и сложности, а ровно в том, что не видим самоорганизованности (или не слышым о том, что "простите меня, заваливаю свои сроки, так что хочу их подвинуть, хорошо?"). А пинать каждого - сил уже не хватает. Пинали. Всю осень это делали. С предупреждением, что январь и начало февраля - вы будете тянуть все сами, т.к. у нас не получится. И где результат? Интенсивность поддергивания ушла, интерес и какая-либо инициатива пропали.

И в данном случае, не надо примешивать сюда работу - не смешивай всех мух в одну кучу. Работа - это отдельный зверек, по которому пинают отдельно. И там совершенно другие обязательства и условия.

[Судьба]

__Да, я сказал это в адрес многих, в том числе и себя.
__Логи перечитал - нет там того, что ты говоришь. Да, я высказался эмоциональнее, чем надо было, за что уже извинился, и считаю эту тему закрытой. Да, я вылил на тебя свои эмоции и претензии по поводу работы группы. Но ты тоже часть этой группы, и тебя это касается. И ты тоже ничего не сделала до сегодняшнего дня. Сайт пустой. На форуме зарегено 2,5 калеки. Это не то, что группа мне обещала. Совсем не то.

__Про дату я уже всё сказал раньше. Пожелание, что хотелось бы увидеть уже, наконец, хоть что-то из обещанного - это не обозначение даты сдачи, а именно пожелание уже хоть что-то увидеть. И пожелание было высказано в ответ на вопрос , во сколько мастерка. Учитывая, что мастерка - это не посиделки за чаем, а общее обсуждение и затыкание дыр, необходимы материалы. И материалам надо было быть ДО мастерки, чтобы все успели ознакомиться, а не К мастерке. Это тоже надо понимать.

__Я не ставил тебе в вину причины, по которым был потерян месяц. Перечитай логи. Не ставил, потому что понимаю - работа, семья, и всё такое. Не надо переворачивать мои слова с ног на голову и видеть в них то, чего там нет. Благо, диалог был письменным - его всегда можно перечитать. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Да, меня возмущает отсутствие деятельности. Я не верю, что за всё прошедшее время не было двух минут зарегиться на форуме. Не верю, потому что они были. И ты, и я это знаем.

__А на тему, "не ожидала". Знаешь, я тоже многого не ожидал. Например, смачного пинка под дых ни за что и "галочек" вместо искренности. Я не буду смешивать совместную работу и общение, потому что это разные вещи. И я их не смешиваю. Сейчас я говорю именно о совместной работе, так, что, пожалуйста, не ищи в моих словах того, чего в них нет.

[Danaella]

Например, смачного пинка под дых ни за что и "галочек" вместо искренности.

Конкретику в студию.

С формулировкой - к февралю-марту все должно быть готово. И я не принимаю формулировку "не помню, значит - не было", которым ты оперировала только что.

цитату в студию, где я оперировала подобным утверждением. Общие сроки - это чудесно, но сегодня ТРЕТЬЕ февраля. В каком месте они завалены?

Про субботу.
Цитирую ТОЧНУЮ цитату от 29.01, не в ответ ни на какую фразу про мастерку, а возникшую в финале разговора после общего обсуждения долгов.
"так, в субботу у нас мастерка, было бы неплохо, чтобы уже что-то было по мертвякам."
Копипаст из логов. На что я ответила, что "что-то" стопроцентно будет, хотя я не уверена, что всё.

"простите меня, заваливаю свои сроки, так что хочу их подвинуть, хорошо?"
если вы от меня этого в декабре и январе не слышали, значит, либо вам совсем похеру, о чем мы разговариваем всё это время, либо я просто чего-то не понимаю. Хотя да, я вообще, наверно, ничего не понимаю.

Всё, я уже по кругу повторяться начинаю.

Прости, но я не верю, что за все время (а это без малого 3 месяца), у тебя (если уж переходить на личности и конкретику) не было возможности что-либо сделать. Совсем никакой и ни минуты свободной. Набросать что-либо по необходимым материалам. Пусть понемногу и в малых объемах. Даже с учетом общего пиздеца, я (если уж мы берем конкретику) на 30-40% набросал один из кусков за последние две недели.

Я не могу тебя заставить верить или не верить. Не верь. Ради бога.

В очередной раз повторюсь: спасибо вам большое за понимание и поддержку. Вы это делаете именно в тот момент, когда я как раз разгреблась хоть немного со своим пиздецом и готова включиться в работу, как обещала - да, с опозданием на целый месяц, в начале февраля вместо начала января. И обозначила вам это. Я не могу воспринимать это по-другому, кроме как упрек в духе "где ты шлялась предыдущие три месяца". И тогда все слова с вашей стороны про "мы не говорим про работу, болезнь и прочее" - не стоят ровным счетом ничего, потому что да, вы не говорите - потому что не принимаете их в расчет.

[Архан]

__

Конкретику в студию.

Солнц, прости, но давай вот это в личку, пожалуйста.

__

к февралю-марту все должно быть готово.

- ты уверена, что мы всё успеем сделать до 1.03? Отвечая на вопрос: уже во фразе "февралю-марту" число на календаре 3.02 лично по мне, так это нахрен заваленый срок, потому как уже почти всё должно быть готово, чтобы за месяц успеть долизать.

__Про субботу принято. Точное время мастерки 17.00, пост вывешу чуть позже.

__Да слышали мы всё это, и уже пятнадцать раз тебе повторили, что на это как раз никто не наезжает. НИКТО. НЕ НАЕЗЖАЕТ НА ФОРС МАЖОР В ДЕКАБРЕ И ЖОПУ В ЯНВАРЕ (прости за капс, но, по-моему ты эту фразу просто игнорируешь). Я вообще тебе вчера сказал про материалы именно потому, что у тебя появилось свободное время. Всё остальное я уже написал выше, повторять не буду.

__На счёт "понимания и поддержки". Хватит, а. У меня терпение небезгранично по сорок раз повторять, что я не верблюд. Палку не перегибай. Тебе ещё раз повторить про понимание ситуации, или, может, пост с другого дневника процитировать про то же самое, примерно так двухмесячной давности?

__НУ ёпт, вклучайся, раз появилось время. Что мы, как дебилы, фигнёй страдаем, играем в молчанку и тп.

[Danaella]

Я вообще тебе вчера сказал про материалы именно потому, что у тебя появилось свободное время. Всё остальное я уже написал выше, повторять не буду.

если бы ты просто сказала про материалы - ничего бы не было. Я тебе про материалы и ответила еще тогда, что помню и все будет.

[Архан]

__Я просто сказал. А про "потом" я тоже уже всё сказал.

__Ну, супер, ждём.

[Eltar]

__Назначенная дата прошла месяц назад, а озвучена была три месяца назад. Это как бы так.
Нет. Срок был назначен 29.01 на "эту субботу", то есть 04.02 - и я приняла эту дату в работу.

На утверждение - срок был назначен три месяцв назад, было отвечено - нет, срок не был назначен три месяца назад. Или другими словами: Не помню, значит не было.
Я не оперирую к фразам, которые я не произносил, тем более несколько раз подряд.

Сегодня третье февраля, не вопрос. Вопрос в том, а что готово по состоянию на третье февраля.

Про сроки и подвинуть слышал: в контексте работы. На что тебе и было дано добро - не вопрос, разберешься сдашь попозже. Но, как я уже говорил - мы не работу тут обсуждаем.

Мое право. Значит - не верю.

Про фразы из серии: "Спасибо за понимание и поддержку". Это все клево. Особенно клево, когда у нас получается двойная философия. Мой пиздец - это мой пиздец. Обращайте на него внимание и поймите его. А ваш пиздец и предупреждения о нем за полтора-два месяца до начала, с просьбой "возьмите, пожалуйста, все на себя, чтобы не было провисов" - это, конечно же, похрену. Почему ты считаешь, что обладаешь правом встать в позу и кидаться подобными заявлениями? Почему при полнейшем пиздеце с нашей стороны мы умудряемся найти время, чтобы что-то сделать, потому что нам это важно и интересно? Почему посреди полнейшего пиздеца, нам нужно выделять дополнительное время (которого и так нет) на то, чтобы распинывать остальных? И, самое главное, почему мы должны напоминать о долгах по области, взятой тобой самостоятельно и, следовательно, на мой взгляд, курьируемой тобой самостоятельно? В этой ситуации и сроки, и долги ты должна знать сама. Формулировка "что-то" будет, подразумевает, что либо есть только наметки, либо ничего нет и будет накидано только к субботе. Ответ: не вопрос 30% готово, остальное думаю добить к следующей или через мастерку - согласись, совершенно разные по характеру ответы, тебе не кажется? И в первом варианте не видно инициативы, а во втором - отлично видна.

После красивого перехода на личности, возвращаемся обратно к общему.

А общее в том, что этот пинок пока увидела только ты, остальных он касается не меньше. Некоторые уже получили свой. Некоторые получат в ближайшее время.

Хотим мусолить эту тему - можем не вопрос, может трепать себе нервы еще два-три-четыре и больше дней. Я уже писал про инициативу личностную. О ней и идет разговор глобальный, как и заинтересованности в целом. И о том, что нужно проявлять ее в проектах, которыми занимаешься или которые интересны.